В предыдущем разговоре президент Fight Nights Камил Гаджиев рассказал о планах собрать семь Гран-при в следующем сезоне. На этот раз глава лиги рассуждает о слабых местах своего замысла, объясняет свой выход из схватки Анатолия Сульянова и Асланбека Бадаева и делится прогнозами на бои UFC.
В эксклюзивном интервью MMA.Metaratings.ru Гаджиев:
- обещал не составлять Гран-при Fight Nights из ветеранов лиги;
- засомневался, что Мухамед Хейбати или Шовхал Чурчаев заинтересуются турниром;
- исключил возвращение Виталия Минакова и Сергея Харитонова в ММА;
- заявил, что ему не интересен Анатолий Токов;
- посоветовал RCC заплатить астрономическую сумму Магомеду Исмаилову;
- обсудил с Асланбеком Бадаевым «аренду» победителя Гран-при ACA;
- рассказал о том, как его разочаровал Анатолий Сульянов;
- дал прогнозы на бои Александра Волкова, Умара Нурмагомедова и Армана Царукяна.
«В Гран-при 30% «старичков»
– Камил, в прошлом интервью мы говорили о Гран-при следующего года. Вы заявили о глобальности, но по фамилиям выглядит будто это соревнование ваших друзей.
– Ты правильно говоришь. Часть Гран-при будет такая. Поединок Александра Сарнавского и Дмитрия Бикрева я рассматриваю на 20 декабря как объединительную встречу. Не скажу, что Сарнавский и Бикрев точно станут участниками Гран-при.
Мы обязательно должны подтянуть кого-то из клуба «Архангел Михаил». Договоримся с Колей Клименко. Пускай ребята представляют свой клуб у нас. Концепция именно такая. Не будет только тех, к кому привыкли, хотя и такие будут. Ахмед Алиев выиграл у нас три боя и три проиграл. Все знают его как отличного легковеса. Почему ему не быть в Гран-при? Или Сарнавский. С одной стороны надоело, но с другой – как он себя показывает!
«В легком весе планируются Ахмед Алиев, Андрей Гончаров. Доробшох Наботов и Тимофей Настюхин. Ему есть с чего зайти, он побеждал Эдди Альвареса. В хорошей форме он способен выиграть Гран-при, и потом драться с любым человеком. «Старичков» должно быть 30%. 30-40% – знакомые имена. И еще 30% – новые имена, которых знаем только мы»
Заметил, у нас в 70 кг дрался 20-летний пацан Илья Фомочкин?
– Не заметил.
– Парнишка выиграл чемпионат России по ММА в 70 кг. Я часто об этом говорю, как об уникальном событии. Выиграл русский пацан, славянин. Фомочкин дебютировал у нас с нокаута. Проведет еще один бой, и можно брать в Гран-при, если сам Илья готов. Больно молодой.
«Сейчас скажут, кто такой Фомочкин? Могу ответить, что дайте парню один шанс и про него будут говорить все. К моменту окончания Гран-при это уже матерый человек, а если у него будет три победы, [даже] непростые, его все с руками оторвут»
«Хейбати не захочет пройти с нами путь Гран-при»
– Мухаммед Хейбати и Муратбек Касымбай могут оказаться в Гран-при?
– Допускаю, что Хейбати может подраться на отдельно взятом турнире, где есть конкретный запрос на него. Сделаем со-главный бой вечера, например. Три-пять миллиона? Может и сможем заплатить, в зависимости от экономики турнира. Но в Гран-при будет сложно. Ни к какой лиге он не припарковался. Этот путь он не захочет пройти с нами.
С Касымбаем похожая история. В Казахстане он востребован. Собирает публику. Хотя времена меняются. Предложение сделать надо, а дальше вопрос его аппетитов.
– Бой Александра Сарнавского и Шовхала Чурчаева мог бы стать большим событием в Гран-при?
«Пойдет ли Шовхал к нам в Гран-при? Тоже вопрос. Я до конца не понял, что у него сейчас со спортом. В США один бой выиграл, один проиграл. Больше про него не слышал. У меня нет понимания по какому виду спорта он будет выступать. Опять кулачка? В Гран-при должны выступать те, кто может выиграть его. Все восемь человек. И человек должен понимать, что следующий год проведет с нами»
«Бой Минакова с Харитоновым – кринжатина»
– Большое имя без контракта – Анатолий Токов. Связывались с ним?
– Я назвал несколько условий, кого мы хотим видеть в Гран-при. Человек должен считать, что выиграет, должен прожить с нами год и должен работать в спортзале на камеру. Усердно. Толя точно будет работать в спортзале, и, скорее всего, не будет работать на камеру. Парень сильный. Но, честно, молчаливый чемпион нам не нужен. Нам нужен сильный, ловкий и словоохотливый. Тогда будет «вау». По-другому путь в никуда.
– Реально ли вернуть в клетку Сергея Харитонова и Виталия Минакова?
«Нет, это невозможно. Возраст у обоих, и я не вижу, чтобы они прямо тренировались. Или это один бой, не знаю, ради чего. Будет выглядеть в лучших традициях плохих боев Bellator. Два ветерана выходят и показывают 10% от того, что они показывали десять лет назад. Или даже 20. Такого не хотелось бы. Это кринжатина»
«RCC стоит заплатить Исмаилову 50 млн рублей»
– Можете чем-то заинтересовать Владислава Ковалева и Юсуфа Раисова?
– Юсуфу надо сделать предложение. Но он хочет быть в UFC. Если не пойдет туда, будет в ACA. Будто бы так. Не у нас. Такой боец не интересен, потому что у него другие цели. Но надо задать ему вопрос: «Хочешь здесь?» Знаю, что примерно он ответит: «Братцы, у меня на носу UFC».
«Ковалев сейчас один из главных активов RCC. Могу озадачить Николая Клименко. Момент, когда у RCC с Ковалевым все было шоколад, уходит в прошлое. Знаешь, что будет дальше? Проблемы с поиском соперника. Либо они вернуться к Ясубею Эномото, либо им нужно платить 50 миллионов рублей Магомеду Исмаилову. Я бы на месте Коли заплатил. Потому что этот бой без пяти минут сделан RCC»
– Нашли бы 50 миллионов у себя для одного бойца?
– Нет. Если вспомнить легендарные времена, бывало и больше. Конкретно под этот бой я бы, наверное, не нашел. Но у ребят уже выстроена вся концепция. Все, что нужно было сделать для боя Исмаилов – Ковалев, они уже сделали – максимально засветили Ковалева на Урале.
Исмаилов – понятный человек на Урале и во всей стране. Он активно еще снимается в кино, в телепередачах, развивается только медийно. Это был бы бой года, атом. Учитывая, сколько денег RCC вкладывает в спорт, стоит дать пошуметь и заработать ветеранчику.
«Арендуем у ACA победителя Гран-при»
– Представляю, что можно взять бойцов RCC. А у ACA арендовать спортсменов можно?
– Я бы взял в аренду Мехди Байдулаева. В 66 кг он стал бы человеком, который возбуждает. Зритель кайфует от того, что он есть. Он же победитель Гран-при в 61 кг. Его бы я попросил у ACA. Он бы представлял клуб «Ахмат» и чеченские ММА. Гордо внес бы знамя чеченского ММА в наш промоушен. У нас и так чеченцы выступают. Но это была бы звезда. ACA ничего не потерял бы. Да Байдулаев исключен из ростера на один год. Ничего страшного. Зато ребята следили бы за нашим Гран-при. Движухи было бы больше.
«Я твою мысль понял. Да, в этом есть логика, потому что нечто подобное было, когда чемпион ACB Абдул-Рахман Дудаев дрался у вас. Контракты у нас эксклюзивные, но мы рассмотрим конкретное предложение. С кем, как не с тобой. Это то, что у нас не получается с RCC. Их бойцы заявляют о каких-то притязаниях, но как доходит до конкретики лига все блокирует. Поэтому хотелось видеть конкретику и понимание между лигами. Предложение, просьбу и обращение, мы, конечно, обсудим. Со стороны RCC такого обращения не было. Если оно будет со стороны Fight Nights и Камила Гаджиева, мы будем только рады»
Вероятность, что ACA отпустит Байдулаева оцениваю как низкую – 10%. У них, наверняка, есть свои планы. Но можно попробовать. Все бы говорили: «Ничего себе, он в вашем Гран-при». Подерется у нас, заработает деньги, а может и нет.
«Сделаем предложение команде «Шторм»
– Мы обсуждали возможное участие Андрея Корешкова. Могут ли в Гран-при оказаться другие бойцы «Шторма»?
– Александр Подмарев – хороший вариант. Он дрался у нас. Сделаем предложение ему. Кому-то из других весов. Нам надо максимально учесть географию, чтобы были омичи, казахи, юг, из других стран. Нужен боец из Калининграда.
– В заключении темы назову несколько фамилий: Бруно Сильва, Шараф Давлатмуродов, Вагаб Вагабов, Рашид Магомедов, Омари Ахмедов, Дамир Исмагулов, Армен Петросян.
– Все эти имена возможны. Но есть нюансы. Некоторые из ребят в другой парадигме. Они хотят один бой. Громкий и гонорар, а мы должны думать про Гран-при, и не должно случиться, что человек у нас один раз подрался, выиграл, прошел в полуфинал, а потом у него появились другие планы на жизнь.
Вы скажете, а как же контракт? Согласен. Но мы же не можем заставить драться человека, завершившего карьеру. Это накладка в Гран-при. Они и так будут в любом случае. Хотелось бы их минимизировать.
Омари Ахмедов выступит в Дагестане на Ural FC. Красавец, возвращается. Мы же не знаем, он серьезно и надолго вернулся или просто на один бой. Надо посмотреть, как подерется.
Вагаб дерется редко, но метко. Захочет ли он идти в долгосрочную историю на три боя? Не знаю, будем всех обсуждать. У Дамира есть предложения. Несколько человек из этого списка точно будут у нас.
«И тут я понял, что Сульянов меня не слышал»
– Накануне в интервью Асланбек Бадаев сказал мне, что перестал верить Анатолию Сульянову. А в какой момент пропало ваше доверие к нему?
– Нет такого, чтобы у меня пропало доверие к Сульянову. У меня пропала вера в схватку. Немножко предыстории.
Анатолий Сульянов вышел на сцену для того, чтобы его наградили призом за достижения в году. Награждал Бадаев. Асланбек уже уходил. Я его попросил задержаться. Мне казалось, что в этом что-то есть, такая серьезная организация как ACA, и наградит Hardcore FC, поп-ММА. Символично было бы. Асланбек наградил их, И Толя говорит: «А чо, если уж хайповать, давай схватку по грэпплингу. По пять миллионов заработаем, отдадим на благотворительность».
– И потом широкое сердце Сульянова: «Пяти миллионов на благотворительность недостаточно».
– Да, Потом Толя говорит, не пять, а 15. Я взвесил свои силы: «Тридцатка на двоих, в полсот турнир обойдется». Была заинтересованность, хайп. Ну давай сделаем по 15. Бадаев согласен. Прихожу к Толе: «Давай так, 15, но десять мы еще привлечем, мы там, то се, пятое, десятое». Я-то не против, если Анатолий сам поработает, чтобы деньги найти.
Потом у меня сложилось ощущение, что Толя в этом направлении перестал двигаться. Он не генерировал что-то для дополнительного заработка. Я понял, что это все повиснет на мне. Даже на это я был готов пойти, но начались сложные ситуации, когда я понял, что заплачу деньги, создам турнир, и в любой момент может возникнуть форс-мажор с властями.
«И тут я понимаю, что меня никто не слышит. Толя не говорит, что «может, разделим риски» или еще чего-то. Ребята хотят побороться. Если вы так сильно хотите побороться, а мои риски никто не учитывает, пардон, я уже взрослый дядя, рисковать не буду. Кто-то сказал, тогда они сделают сами. Даже поборолись»
«Сульянов не пришел, и это стало последней каплей»
– Все это случилось после вашего общения на турнире?
– До. Подумал, что надо все взвесить еще раз. Большие бои – это работа всех троих. В диалоге с Магомедом Исмаилом и Владимиром Минеевым я сказал: «Ребята, большие ставки и деньги. Вы должны заработать, а мы не вылететь в трубу. Давайте потрудимся вместе». И мы поработали. Медийно – вопросов нет, Толя и Асланбек раскачивали. Но я понял, что один на один останусь со своими проблемами по организации. И тут последняя капля.
«Я пришел к Толе на мероприятие. Был членом жюри на Hardcore: Двор на двор. Толя пригласил нас, но сам прийти не смог. Он сказал, что случился форс-мажор. Вопросов нет. Но я подумал, если Толя пригласил меня и Султана Хамзаева, а сам не пришел – где гарантия, что он в нужный день придет на схватку? Все. Я сказал: «Извините, как хотите, понимайте, но я в этом не участвую». Дальше ребята пошли сами и никуда не пришли»
– Вы бы посоветовали другим вложить деньги в Сульянова?
– Мне недавно посоветовал человек, думал посотрудничать. Я: «Какую цель преследуешь?» Он мне рассказал. Ответил ему, что если он хочет, чтобы было прикольно и медийно, что-то придется доделывать за ребят, тогда иди. Это прикольно и медийно, но будь готов, что три пункта из десяти придется закрывать своими руками.
Если важно, чтобы соблюдался каждый пункт договоренности – я бы не пошел. У меня ощущение, что Hardcore FC действует по ситуации. У меня самого так было – можно и вложить. Нет такого, что он не сделает, но условия по дороге будут меняться. Это факт.
«У нас в обществе существует определенное недоверие к блогерам»
– Слышали недавнюю речь Федора Емельяненко, в которой он раскритиковал блогеров?
– Странное слово «блогер». Однажды пришел играть в хоккей, и оказалось, что я в команде блогеров. 5000 зрителей. И я говорю организаторам: «Не буду играть в команде «блогеров», буду в команде «авторов». В слове «блогер» ничего плохого нет, но аудитория воспринимает блогерство как медийное бездельничество. Не хочу с этим ассоциироваться. Формально у меня есть блог и не один. Наверное, я блогер. Фактически хочу быть автором.
«Блог блогу рознь, и некоторые люди делают крутейшие вещи, они блогеры, а некоторые просто говно на палочке: задевают прохожих на улице, снимают, провоцируют людей. Они тоже блогеры, понимаешь? И есть большая разница. Одни уроды, а вторые красавцы. Надо разделять. В слове «блогер» ничего плохого нет. Но, к сожалению, у нас в обществе существует определенное недоверие к этому термину. Наверное, этим и руководствовался Федор»
– Соглашусь. Но в здесь Емельяненко советовал на то, что молодежь хочет быть блогерами, а не с людьми с благосовестными профессиями: металлургами, врачами, и доярками. За это его раскритиковали: «А кем будут работать твои дети? Доярками и металлургами?»
– Надо напомнить, что у Федора есть довольно развитая страница в запрещенной социальной сети. Там много подписчиков, люди комментируют.
– Но он явно не активный человек в этой среде.
– Но факт остается фактом. Я, например, его подписчик, и там большая аудитория, она есть, и посты же выходят. Он же не удалился, он есть там. Поэтому это тоже блогерство. Через свои ресурсы он доносит правильные вещи. Тоже блогерство. Но Федя немножко другое имел в виду. Не про то, что блогерство плохо. Я знаю посыл. Он больше говорил, что у нас подмену понятий. Зачем идти в ПТУ, в колледж или в институт, когда у меня есть телефон и симпатичная рожа, а метла подвешена.
– Потому что благосовестными профессиями не заработать на жизнь.
– Федя больше говорил про это. И в этом правды тоже много. Про детей. Мы вообще не знаем, чем они будут заниматься. Мы можем сказать, что с нашим ребенком этого не будет. Когда так говоришь, именно это Всевышний тебе предлагает очень быстро. Поэтому лучше так вообще не говорить. Это я о том, чем будут дети Федора заниматься. Если он считает, что не будут, скорее всего, будут.
– А вы сами своим детям такие низкооплачиваемые благочестивые профессии пожелали бы?
– Нет. Благочестивые – да, низкооплачиваемые – нет. Золотая середина идеальна. Ты что-то делаешь и продвигаешь индустрию, в которой работаешь. Это хорошо. Ты делаешь профессию более престижной. Социологи активно ведут блоги. Много говорят про здоровый образ жизни.
Например, доктор Артыш Ондар, оперировавший меня. Он активно ведет социальные сети. Как будто даже блогер, но при этом врач. То, что он делает для медицины, травматологии, реабилитации – это круто. Не должны представители классических профессий сидеть в окопах оппозиции.
Нет-нет, мы соцсети не ведем. Ведя свои соцсети, развиваешь свою профессию. Просто должен быть баланс. Восемь часов в день он оперирует, а один час рассказывает об этом в социальных сетях, а не наоборот.
«Бой с Баутистой – тяжелая прогулка для Нурмагомедова»
– Опасен ли для Александра Волкова Жаилтон Алмейда из-за своей работы внизу?
– Есть такое дело. Другое дело, что Саша развивается, и это видно по каждому бою. Плюс хорошая команда. Они могут так тактически построить бой, чтобы лишить Алмейда этого аргумента. У них статус боя не главный. Три раунда. Дисциплины больше из-за того, что меньше устаешь. Можешь контролировать что-то, что не контролируешь в пяти раундах. Саня справится с этим.
– В этом вечере много наших подерется. Умар Нурмагомедов с Марио Баутистой, Азамат Мурзаканов – с Александром Ракичем, Икрам Алискеров – с Пак Чон Еном. Всех знаете?
– Соперника Икрама нет. Про Баутисту не надо думать, что это легкая прогулка для Умара, а тяжелая. Это непростой бой. Баутиста крепкий парень. И по статистике, и по всему. Я видел два его поединка. И он выиграл восемь боев подряд. Это очень важно. У него есть психология победителя. Это будет непросто для Умара.
– Умару будет тяжелее вернуться, потому что он последний бой проиграл?
– Всегда так. Этот бой ему нужно выигрывать, и он снова в обойме. Что касается Мурзаканова и Ракича, здесь прикольно. Два ударника, и он до сих пор не битый. Азамат уже много раз Россию по рукопашке выигрывал. Сейчас у него самый медийный бой в карьере. Если он побеждает, то заходит в элитную обойму. Боев уже много, побед много, но как будто бы он все время на вторых-третьих ролях. Ракич – статусный, и Азамат вполне может победить.
«Рядом с Махачевым дураков нет»
– Умар Кане производит впечатление глыбы, которую трудно будет сокрушить Анатолию Малыхину?
– Ничего из происходящего вокруг Анатолия Малыхина не производит впечатление. Толя – боец топ-уровня UFC. Если бы он дрался там, я бы следил и анализировал его соперников. Железно был бы в топ-5. Но из-за промоушена и места, где он выступает, Малыхин дерется с ноунеймами в понимании российского зрителя, честно.
«С Кане – бессмысленный бой для нашего зрителя. Толя заработает хорошие бабки. Он в зоне комфорта, Толю там любят. Но в целом это все вообще даже не предмет для обсуждения. Если бы ONE затянул туда звезду. Например, Малыхин против Андрея Орловского. Я бы вник, мне было бы интересно. Но этого не происходит»
– В этот же день Ислам Махачев подерется с Джеком Деллой Маддаленой. Вам не кажется, что с приближением боя чемпион полусреднего веса ставится все больше и крупнее?
– Ислам тоже. Он сейчас прибавил. В Махачкале я даже посмотрел, будто 20 кг мускулатуры добавил. Но это непростой бой. Переход в следующую весовую – всегда тяжело. У борцов это ярко выражено было. Как тяжело было Абдулрашиду Садулаеву переходить из 86 в 97 кг. Он проиграл чемпионат мира в 2017 году. Другая сила и другие габариты. Надо привыкать.
Благо, Ислам это понимает. Рядом с ним вообще нет дураков. Сам он далеко не дурак. У него нет никакого шапкозакидательского настроения. Я с ним поговорил на эту тему в Махачкале. Он все понимает, и поэтому считаю фаворитом. Но я считаю, что для Ислама этот бой будет очень тяжелым.
«Царукян без проблем победит Хукера»
– Украсит этот турнир и Байсангур Сусуркаев, который ранее две победы одержал менее чем за неделю. Как вам перспективы этого парня? Производит впечатление будущей звезды как Хамзат Чимаев?
– Как Чимаев вообще сложно. Он в первый раз зашел в клетку, и на него смотришь как на будущего чемпиона. Такое впечатление производит Чимаев. Сусуркаев пока такого впечатления не производит, но похожая траектория наблюдается. Будто UFC по тем же лекалам его развивает. Второго Чимаева не будет, будет первый Сусуркаев.
– У Армана Царукяна никаких проблем с Дэном Хукером возникнуть не должно?
«Нет, проблем не будет. При условии, что Арман не демотивирован, что ему не дали титул. Он может быть расстроен. И на фоне может не подготовиться должным образом. Такое не исключено. Если он будет к этому бою относиться как к чему-то очень важному для себя, тогда без проблем выиграет у Хукера»
– Есть ощущение, что этой победы будет недостаточно, чтобы драться за титул в следующем поединке?
– (Кивает – прим. MMA.Metaratings.ru) У UFC своя игра в легком весе. Очень многое зависит от того, как сложится следующий бой Топурии. Как будто наступит момент, когда UFC не сможет не дать ему Царукяна. Сейчас есть Хукер. Не надо ему за спину смотреть.
– Какого соперника вы бы предложили Топурии?
– Он в любом случае соберет аудиторию, потому что сейчас это уникум. Каждый его бой будет собирать в любом случае. Поэтому, Джастин Гейджи и Пэдди Пимблетт. В меньшей степени Царукян, потому что Арман остановит Топурию. UFC же не хочет его останавливать.
